michaelkoloboff: (Default)
[personal profile] michaelkoloboff
"Доча, посмотри, там справа есть машины? А то мне с водительского не видно" - "Нет, машин нет" Папа выруливает, а там автобус - формулируй правильно, да?
Или у меня ребенок отчудил в 5 лет. Закрылся в комнате. Мама спрашивает: "Сына, можно войти?" - "Включи свет [в прихожей]" - "Включила" - "Читай, что на двери написано" - там прилеплен листок "Не входить".
Программисты растут с формально-логическим мышлением? Нет, конечно. Это взрослые (якобы) дяди-программисты застряли по уровню мышления в пятилетнем возрасте. Ибо ребенок учится всему. Для него фраза "Почисти зубы" лишена смысла - как?! Он не умеет. Для этой фразы еще нет смыслового наполнения, что надо взять щетку, намочить, взять пасту, выдавить на щетку пасту размером с горошину, поместить щетку в рот, подметающими движениями от десен бла-бла-бла на полстраницы текста.
Если вы скажете ребенку "сделай то-то", то наверянка вы получите ответ "а я не умею". Да, он не умеет. Скажите ребенку "Читай, что на двери написано". Он вам ответит "Не могу, тут темно" - "Ну включи свет, придурок" - да, вот это надо объяснять и учить. Потому что ему 5 лет. Надо все разжевывать шаг за шагом подробно, делая это вместе, показывая правильные практики.
Я понял, кого мне программисты напоминают. Ребенка, которого посадил за стол, дал лист бумаги и 2 фломастера - рисуй, а я своими делами займусь. И вот чем меньше от него шума (чем меньше задает вопросов по ТЗ) - тем страшнее заходить в комнату. И вот оно то ощущение, когда "заходишь в комнату" к программисту - это сожаление, что дал ему два фломастера, а не один - так хотя бы сам фломастер остался не разукрашеным / изуродованным. Вот вроде взрослый человек, но твою же ж мать! Сорокалетний идиот с "формально-логическим" мышлением.
Умственное развитие застряло вот там, в дошкольном возрасте. А эмоциональное на уровене подростка 12-14 лет - да что родители-заказчики в жизни понимают! Не учите меня жить. А будете учить - я вам под дверь насру. Ну или таблицу транспонирую пятью способами последовательно чтобы вы там сдохли все.
Так что да. Сидеть рядом, и пиздить. Возможно даже ногами по голове.

Date: 2015-09-26 03:04 pm (UTC)
From: [identity profile] alexaggi.livejournal.com
Хехе, плачь Ярославны :), бессмысленный и беспощадный.
Мышление программистов такое по очень простой причине - они заняты (профессионально) составлением инструкций для очень тупой и очень логичной машины. Они этим занимаются 8 часов в день 5 дней в неделю. Практически всю жизнь.
Профессиональная деформация если угодно.

PS У всех людей, занимающихся чем-то профессионально долгое время появляются свои заморочки с мышлением. Я плотно общался (по работе) с тремя категориями народу (кроме программистов) - художниками, биологами и строительными инженерами\чертёжниками. Все три категории по-своему ёбнутые. Главное - знать где именно они ёбнутые и корректировать свои запросы. И правильно понимать что именно тебе отвечают. И будет тебе щасье.
К общению с программистами это тоже относится.

Date: 2015-09-27 03:11 am (UTC)
From: [identity profile] michaelkoloboff.livejournal.com
Это я теоретическую базу подвел. Требуется экспериментальная проверка. Была очевидная мысль, что программисты не знают предметную область, которую они программируют (и это правильно - никто и не требует от писателей 1С знания бухгалтерии), но проблема глубже - они вообще ничего не знают. Так что чтобы было щастье надо все делать самому )) Или как минимум делать "домашнее задание" вместе с этими детьми. Ибо отвернешся - он уже ушел гулять.

Date: 2015-09-28 10:50 am (UTC)
From: [identity profile] ineif-reneif.livejournal.com
ну зря ты так наезжаешь :) В большинстве своем (хотя да есть исключения ) когда тебе говорят нам нужно "завоевать мир" и ждут результаты ты начинаешь в голове строить полную модель завоевания мира. ПОЛНУЮ потому что неполная работать не будет а то что ты напишешь полупокер - никому не впилось, оно работать не будет просто. И вот при сборке этой полной модели возникает много вопросов (ПРОСТО ДОХУЯ ВОПРОСОВ) как реализовать ту или иную мелочь. Да, в каких то задачах нужно еще и быть погруженным в предметную область но это вообще другой уровень :) и если он погружен то странно что он до сих пор программист :). Зачастую при построении этого "завоевать мир" ты наталкиваешься на то что его невозможно построить, и начинаешь задавать вопросы заказчику. И тут если заказчик сам не знает что он хочет (или не понимает - что за простые ебанутые вопросы все же очевидно) то нахера самому программисту напрягаться если тот кто в этом заинтересован не хочет напрягаться :)

Отсюда и получаем результат на отъебись

Date: 2015-09-28 11:16 am (UTC)
From: [identity profile] michaelkoloboff.livejournal.com
Я как бы вообще не о том случае. Пример я вот привел в следующем посте. Как вот 15 августа может быть с двумя знаками после запятой? А вот может. И это кое-кому не видно, что что-то не так, это почему-то я должен заметить. И еще с этим будут спорить, что в ТЗ не написано однозначно, что число месяца - целое. Более обще, это когда в ТЗ есть шаблон отчета, например, и программер с ним вообще не сравнивает, причем разница не в количестве пикселей по высоте и ширине, а совершенно глобальная между тем что надо и "я художник, я так вижу. А шаблон - ну я думал это так, чисто поржать, и к ТЗ он не относится".
Вот что заябывает-то.

Date: 2015-09-28 11:17 am (UTC)
From: [identity profile] ineif-reneif.livejournal.com
Ну это значит на отъебись просто. Лентяи. Таких ебать обломанным черенком лопаты :)

Date: 2015-09-28 11:27 am (UTC)
From: [identity profile] michaelkoloboff.livejournal.com
Во-во! Все-таки я гуманист - хотел просто ногами по голове ))

Date: 2015-09-28 11:42 am (UTC)
From: [identity profile] ineif-reneif.livejournal.com
не не, таких как раз черенком :) Потому это что хуже чем ничего

Date: 2015-09-28 03:18 pm (UTC)
From: [identity profile] michaelkoloboff.livejournal.com
Не, только по голове, ибо походу нетрадиционно мыслящие на черенок именно и работают.

Profile

michaelkoloboff: (Default)
michaelkoloboff

June 2025

S M T W T F S
1234567
8910 11 12 1314
15161718192021
22232425262728
2930     

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 13th, 2025 08:14 am
Powered by Dreamwidth Studios
OSZAR »